有偿配置与座子钱

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你好象根本没有看懂我所说的比喻。我认为比喻很贴切，你却来个横扯皮，我有必要扯皮吗？言下之意唯你正确了？不同意你的立论即扯皮了？
房客不能做房东的主倒手房子，司机有权做公司的主倒手车子？？？农民工分包的工程不也象司机承包后的车辆？
公司间的交易，正府肯定是支持的，而不是你所说的去一顶一，这就是市场行为的兼并嘛，没有这种收购，武汉个体那真是要雪崩了，想当年个体风光时的数量到如今的颓势，没人接盘他们怎么办？按你说的数量不变那怎么能行呢？
如果你硬要把座子钱与车子剥离开来，那座子钱真就是黑金加上虚拟了。那就真是科幻小说了。
公司在座子钱上面肯定是有责任的，这个责任就是疏以管理，没有认识到座子钱会产生严重的社会矛盾，放任了车辆的体外转包。至于你所说的如果正府无偿配置，公司间就不敢买卖了，这更是天外来客不懂行市，看下温州模式你就明白了，那里就是无偿变高价的。
至于正府为什么要对车辆资源进行有偿配置，这根本没有探讨的意义，最初始的每车一个标期五万元标费，正府的理由是改善城市交通环境和交通秩序，你却说这是座子钱的土壤，真的很难让人理解这牵强的原因。试想，司机五年顺利完成合同了，还会有座子钱吗？你从这个意义上去讨论座子钱才是正道。从这个途径上去讨论，也才能杜绝座子钱的产生和查找出座子钱产生的原因。
本来一件十分清晰和简单的事情，扯上复杂的理论倒成云里雾里了，这座子钱和指标配置，没有你想象的那么复杂，不算高科技。

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ddbbw 发表于 2014-9-17 16:16
经营权只卖了一次，拍卖时政府卖给了公司。如果公司间要转让需得到政府的许可，政~府以竟拍原始价作为 ...

1、公司间的交易，从来不需要事先通过正府，只须交易成功后进行各项证件手续的变更，这些事情没你想象的那么复杂。交易价格也无什么明暗之分，就是市场车辆总量给经营者预期的想象值，武汉除去个体不懂经营的怪胎六七十万外，公司间交易少有达到三十万的，如果按个体的六七十万成交，公司肯定会走向破产的边缘。
2、理论上司机间的交易是不允许存在的，司机违约后自动丧失一切权力，公司收回车辆与原司机结清双方债权债务，由公司重新发包。何来你所说的买卖和经营权为对象进行转让这复杂的问题。
3、座子钱与有偿无偿一点关系都没有，有偿无偿只要出现了二手市场，座子钱就一定会出现，不然何来市场一说，何来交易一说？你所谓的雪球论更是不值一驳，它不是由有偿造成的，而是由车辆总量造成的，一旦总量超过市场需求，就不是你所说的雪地，而是火地了，雪球一样是要消融变小变无的。这和座子钱原本就是是风马牛不相及，硬让你拉到一起了。

回复ddbbw 14楼之高见。

ssqs594

     1、坐子钱与经营权无因果关系，无论是有偿配置还是无偿配置，坐子钱都会存在，因为，坐子钱是总量控制的附庸产品。
     2、出租车公司手里有坐子钱，出租车司机手里也有坐子钱 。无论是企业兼并重组还是司机间的转包，其价格超过政.府有偿出让金的本金，都是法律上不被承认的。
     3、当客观事实与法律事实冲突的时候，一般都会尊重客观事实。因为，实事求是是党的指导思想。
     4、武汉市出租车经营权是有偿使用，无有偿配置的表述，经营权属性是国家，企业或个人只有使用权。
      

补充内容 (2014-9-18 08:06):
5、坐子钱的源头是政.府在经营权5年出让期满后没有从新洗牌，而是采取了直接延续的办法。

补充内容 (2014-9-18 08:17):
香港的出租车经营权指标是有偿配置的，一个指标400万左右，对经营权指标有所有权和继存权。坐子钱炒得再高，都不犯法，因为是一国两制。

补充内容 (2014-9-18 08:29):
结论：无论如何改，坐子钱将永远存在，因为，根据市场需求实行总量控制是世界各国的通用办法，各国的区别在于存在的方式不同。

ddbbw

QQ也想开出租 发表于 2014-9-18 00:18
你好象根本没有看懂我所说的比喻。我认为比喻很贴切，你却来个横扯皮，我有必要扯皮吗？言下之意唯你正确了 ...

你去让盛源公司免费（标的官价除开）送一台标给大通公司，而不经过客管处，试试。

ddbbw

QQ也想开出租 发表于 2014-9-18 00:50
1、公司间的交易，从来不需要事先通过正府，只须交易成功后进行各项证件手续的变更，这些事情没你想象的 ...

政府支持企业做大做强，允许公司间进行标的合理重组，但口头决不会支持公司间标的重组时有营利性质和行为，即使有，只能暗下进行。

ddbbw

ssqs594 发表于 2014-9-18 01:04
1、坐子钱与经营权无因果关系，无论是有偿配置还是无偿配置，坐子钱都会存在，因为，坐子钱是总量控制 ...

     如果把座子钱纳入于总量控制来讨论，可能是另外一个话题了（会扯得更远更复杂，让人更难理解）。总体来说，座子钱的确是总量控制的附庸品，我们只能说总量控制下的有偿配置（或有偿使用）产生了座子钱。如果你不承认座子钱与经营权有偿的因果关系，最起码有偿配置有帮总量控制背黑锅的嫌疑，即，有偿配置与座子钱有因果关系的嫌疑。
     你的2和3与我的观点相同。
     就象土地是国家的一样，百姓没有所有权，只有土地使用权，出租车也如此，经营权是政府的，公司个人只有使用权。说经营权是公司的是通俗的说法，以减少社会对经营权的认识误区。
     我认为，“有偿使用”是官方表述，“有偿配置”是民间表述，客观上的内容指向相同。如果要说区别，比较微妙。“使用”暗藏了买卖的意味。“配置”则重在指一部机器的组成，而不在于出租车这部机器值多少钱，即出租车配上经营权，这部机器才能开动。用“使用”还是用“配置”来表述是理论学者帮政~府向外折射信息的文字游戏。如果有一天，政~府对经营权实行无偿，有可能放弃“使用”的表述，而采取“配置”的说法。中国文字太深奥了。
     刚才在论坛看到一个帖子，说管理费涨了550元。我来一个自作聪明的猜测：标钱是533元/月，管理费是1000元/月。有偿配置。现在改无偿配置，不收标钱，管理费涨550元就成1550元。这样一来，标钱还是收回了，又改成无偿配置，为今后黑座子钱作准备。政~府想搞员工制，座子钱虽是违规的，但它是事实，所以改无偿配置，为推行员工制在法理上作准备。当然这里有个问题，公司以管理费的形式收回了标钱，政~府以什么明目将这个标钱拿到手，我绝对相信政客的智商和官商的默契。

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ddbbw 发表于 2014-9-18 10:18
你去让盛源公司免费（标的官价除开）送一台标给大通公司，而不经过客管处，试试。 ...

不懂你的意思。
首先盛源没有那个量。免费送。
其次事后并不止客管处一家，凡涉及车辆产权及法律方面的证件均需变更。
前面已经说过，没有事先要批准一说，均为事后完善法律文件。
不存在什么“试试”的疑问式发问。

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ddbbw 发表于 2014-9-18 10:22
政府支持企业做大做强，允许公司间进行标的合理重组，但口头决不会支持公司间标的重组时有营利性质和行为 ...

天哪，你居然不知道武汉市有产权交易市场？虽然出租车公司间的交易可能不须进产权交易市场，两家两好一拍就即，但产权市场已经说明了正府的态度嘛，还要你所说的什么口头、实际，明呀暗的。
你把许多很简单的事情想象得很复杂和很理论，全然不是那么回事儿。

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ssqs594 发表于 2014-9-18 01:04
1、坐子钱与经营权无因果关系，无论是有偿配置还是无偿配置，坐子钱都会存在，因为，坐子钱是总量控制 ...

5、坐子钱的源头是政.府在经营权5年出让期满后没有从新洗牌，而是采取了直接延续的办法。
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出租车行业不可能让正府重新洗牌，这样会产生与宪法相悖的矛盾。前置准入制度已经由正府自己给公司下发了免死牌，除非公司自己解散自己。

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ssqs594 发表于 2014-9-18 01:04
1、坐子钱与经营权无因果关系，无论是有偿配置还是无偿配置，坐子钱都会存在，因为，坐子钱是总量控制 ...

香港的出租车经营权指标是有偿配置的，一个指标400万左右，对经营权指标有所有权和继存权。坐子钱炒得再高，都不犯法，因为是一国两制。
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香港并不是因为一国两制的原因，而是出租车指标永久性的原因，过去深圳也是一样。但深圳却由正府强硬性地更改了指标的时限，侥幸的是公司没有用行政诉讼法起诉正府，也可能二者间正府给了一定的补偿，私了了。温州个体化车标的期限就是永久的，所以现在正府不好硬性收回，只能用挂靠公司的方法瓦解个体制，从而达到修改指标时限的目的。